Diskuse Diskuse

Honza  - 14:09 15.12.2008
 
Protože postupně nabývám přesvědčení, že je v pořádku, když jedinec na sobě pracuje tak, aby se z něj postupně stával dobrý člověk. A ctnosti, jež jsem uvedl a jistě nejsou dogmaticky stanovené, je jich samozřejmě mnohem více a těch by se měl jedinec, který zatouží stát se "lepším" než jakým je nyní, držet co nejpevněji. To jest vše.
Těchto sedm ctností, mající jistě základ v křesťanství, ale je třeba uvést, že jsou tady už od doby antické a zmiňují se o nich již takové osobnosti, jakými jsou Platón, Aristoteles... tedy filozofové, od nich pak čerpali další jako Cicero nebo Quintilianus. A po nich tyto ctnosti přejali i představitelé křesťanství. A proč? Protože jsou obecně platné už od počátku věků...A nevím, co přesně označuješ za křesťanský kodex. I kdybys myslel samotné Desatero, platné od doby Mojžíšovy (také doby předkřesťanské), neshledávám na něm nic škodlivého, jsou to v zásadě doporučení, jak se vyvarovat hříchu jak vůči Bohu, tak i lidem :-)A nebral bych má slova přímo doslovně, změnit svět k lepšímu nedokážu, lidé musejí chtít sami. Každý sám musí chtít sám od sebe. Nelze druhé nutit k nějaké nápravě, pakliže si člověk neuvědomuje, že by měl něco napravovat. Většinou je to tak, že násilník či vrah si svoje chyby neuvědomuje, na rozdíl od počestného člověka, který prakticky už ani nemá co napravovat, protože je spravedlivý, ale i přes to je přesvědčen, že má stále co zdokonalovat.Hříšný charakter. Myslím, že v každém se najde nějaká z ctností. Jenom chci upozornit na to, že dost často všichni podléháme neřestem a je třeba být v tomto ohledu obezřetný. Avšak naproti tomu se ukazuje zásadní fakt, že dnešní společnost vytváří z neřestí ctnosti a na pravé ctnosti se plive a o to mi jde. Myslím tím, že neřesti jako pýcha, lakomství, závist, hněv, smilstvo, nestřídmost a lenost a další jsou dnes na vrcholu slávy, jsou korunovány vavřínovými věnci a vše se jeví jako v pořádku :-)
Petr  - 13:56 15.12.2008
 
...abych se zapojil do teto krajne intelektualni az filosoficky diskuse, tak musim rict...
Tomas: Libi se mi, jak jsi si chtel dat "ulitliho" avatara a ted tu cucim na vrtule od vetrnyho mlyna (byt od bordelu ;-))
Tomáš  - 12:16 15.12.2008
 
Napravu, povidas... jak si ji tedy predstavujes?

Resp. lepe bych se zeptal. Proc vubec chces nejakou napravu? Co je podle tebe hrisny charakter? Posuzujes to dle krestanskeho kodexu??

paklize ano, tak radeji nebudu komentovat dale, protoze co se tyce krestanstvi v jeho dnesni podobe, tak na nej mam velice extremisticke nazory, zvlaste, co se jeho prikazani a hrichu tyce.

Je hezke, ze mluvis o vlastni naprave, skrze kterou napravis svet. To je, myslim, spravny smer uvazovani. Ale jak jsem jiz rekl - co presne chces zmenit?
Tomáš  - 12:13 15.12.2008
 
Dle meho nazoru je tento pristup - hledani vysnene partnerky - naprosty omyl a selhani lidskeho rozumu. I kdyz v pripade vztahu nejde o rozum ale i cit.

Jde o to, ze nikdo neni takovy, jakeho si ho/ji vysnime. Proste to takhle nefunguje. Dulezite je koukat a hledat nekoho, kdo je nam sympaticky a blizko v tech ohledech, ktere hledame. Neni mozne cekat cely zivot, az jednou prijede princezna na koni a nam vezme dech jeji charakter.

Co si clovek sam nenajde a sam nezaridi, to nema. Zaroven je nutne pristoupit ke kompromisum a naucit se toleranci, nez zavrhovat vsechno, co jde trosku mimo nasi predstavu.
Pavel  - 11:15 15.12.2008
 
hm,radsi bych to tu zavrel!:))
Honza  - 11:04 15.12.2008
 
Jinak je krásné snít o jakémsi náhodném nebo osudovém setkání, která jednomu člověku, vlastně dvěma lidem změní životy, ale o tom vlastně i ten život je. Nic nelze naplánovat a jet po určené trase, vždycky tě něco překvapí a překoná naplánované :-D
Ale o tom jsem stejně mluvit nechtěl. Mluvíme tu přeci o nápravě, nikoliv o vztazích, i když ctnosti jsou vlastně prostředkem vztahu mezi lidmi samotnými. Takže mluvíme i nemluvíme o vztahu.
Ale přiznejme si, že nám mužům, jsou mnohdy přitažlivější ženy hříšné než počestné. Což nás opět přivádí k nápravě :-D
Zuzka  - 10:34 15.12.2008
 
Honza Krasne!
Tomas Nelibi se Ti predstava rytire hledajiciho svou vyvolenou, vysnenou ve snech? (pokud dle Honzy drive nenajde ona Tebe?)
Honza  - 10:27 15.12.2008
 
Cesta spravedlivých je lemována nespravedlností, sobectvím a tyranií lidské zloby. Smích ostatních je produktem pouhé jejich nízkosti, nemožnosti uvažování ve vyšších rovinách. Máme se chovat barbarsky jako ostatní, protože si to žádá současný životní postoj? Raději být osobností neřestí, abychom zapadli do mozaiky zkažené společnosti, než jako lidé ctností se od takové zhoubné společnosti neříkám stranili, ale mohli sjednat nápravu i na nich? Toto je cesta hodná spravedlivého. Avšak nejdříve napravíme sebe, abychom mohli napravovat svět.
My ji hledat nebudeme. Ona si najde nás.
Tomáš  - 10:14 15.12.2008
 
Kdyz se na to podivame z tohoto uhlu, tak bychom mohli rici, ze tve umysly, Honzo, jsou ciste jak panna. Jsi si ale opravdu jisty, ze v nas vsech chces probudit ctnosti, o kterych jsi mluvil?

Nevidim to jako uplne dobry smer vyvoje iriadoru, ze bychom se najednou meli stat cestnymi a skromnymi rytiri. Taci jsou v zivote akorat pro smich ostatnim a je s nimi vymetan kdejaky kout.

Proto se zamysleme, jestli takovou zenstinu vubec chceme a kdoz ji bude hlidat?
Honza  - 10:11 15.12.2008
 
Žena, jejíž osobnost bude zdobena těmito ctnostmi, v naší společnosti bohužel s největší pravděpodobností dlouho nesetrvá. Ovšem pokud její činorodost bude směřována k naší nápravě, pak máme docela šanci, že s námi nejen zůstane, ale v každém z nás probudí tyto ctnosti a my, takto napraveni, již nebudeme na své dřívější neřesti vůbec vzpomínati :-)

Co se týče baby s gládama, neviděl bych to jako projev nižší úrovně. Boty jako boty, nebo snad ne? ;-)

A jako medvěd se musím přinat, že veškeré nařesti mám tady v kalíšku :-D
Tomáš  - 9:17 15.12.2008
 
Honzo, souhlasim s tvym navrhem. I kdyz jsi si naprosto jist, ze zena, majic tyto uzasne vlastnosti, by s nami sla do hospody a vydrzela tam alespon deset minut?

O tom si dovoluji silne pochybovat. Jediny, kdo s nami pujde, je nekdo, kdo ma stejnou charakterovou vybavu (vadu) jako my. :) Tudiz muzeme ocekavat nejakou babu s gladama, piercingem v nose, uchu, oboci, pupiku a mozna, ze jeste nekde jinde.

Ale zase vezte, ze az takovou najdem, tak se nas bude drzet a nepusti...
Honza  - 0:06 15.12.2008
 
Předpoklady pro naši stenografku by měly být obrazem dokonalé ženy se sklony k dobrému chování, na rozdíl od nás. A proto jsou podmínkou tyto ctnosti: pokora, štědrost, přejícnost, mírumilovnost, cudnost, střídmost a činorodost. My, žebráci na duši, jsme představiteli těchto neřestí: pýcha, lakomství, závist, hněv, smilstvo, nestřídmost a lenost. Poslední neřesti zůstávám věrný i já. V protikladu ctností a neřestí stenografka v žebříčku poněkud klesne, ale my naopak něco z těch ctností získáme a to se, myslím, vyplatí :-D
Pavel  - 23:42 14.12.2008
 
jezis:)
Tedka jsem chtel rici jedno slovicko,ktere vas vystihuje,ale radsi ne.:) Uz je tech dobytku dost:)
Honza  - 23:34 14.12.2008
 
Četl jsem ji po sobě asi šestkrát, jestli to vůbec dává smysl. Dává to smysl? :-D
Pro stenografku jsem všemi deseti pro, ale musí být slečnou na úrovni, po stránce tělesné i duševní. Vypíšeme konkurz? :-)
Petr  - 23:16 14.12.2008
 
Musel jsme si tu vetu precist dvakrat :-)))
Jinak jsem porad spis pro tu stenografku ;-)
Honza  - 22:37 14.12.2008
 
Jestli právě komzumování svařáku při návštěvách hospod je právě tím vývojovým krokem vpřed v našich životech, vnímám to velice positivně a držel bych se vytýčeného směru, ježto může toto být právě tou zářivou Petrovou myšlenkou společenství socek, co tráví srazy s přátelama v hospodě, ale alespoň vedoucí přitom zajímavé, aktuální diskuse důležité pro náš život jako takový :-D
Petr  - 17:35 14.12.2008
 
Lip nez ted? :-)
Vem si to - ted jsme socky co travi srazy s kamosema v hospode. Takhle by jsme byli socky, co travi srazy s kamosema v hospode, ale vedou pri tom docela zajimavy diskuse - coz nam takhle samozrejme nikdo neveri a rika si "nj, to zname co se probira v hospode" :-D
Tomáš  - 17:21 14.12.2008
 
Zadnej sbornik nebude. Vis, jak bychom pak vypadali??
Tomáš  - 17:20 14.12.2008
 
ale myslim, ze jsem tvoji strategii prohledl.

Ty si delas doma zimu, aby jsi mohl chodit do hospody popijet svarak, zejo? Priznej se!!
Petr  - 16:44 14.12.2008
 
...nekdo si doma simuluje Sibir a trenink preziti v extremnich podminkach a pak se divi ;-)